| bac mystere!!! | |
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+5Dede Korrigan Serge ced.aurore claudia et cedric 9 participants |
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Auteur | Message |
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claudia et cedric
Nombre de messages : 121 Localisation : saint leu d'ésserent OISE Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 13:43 | |
| Bonjour, On parle souvent de la chance des debutants malheureusement elle n'est pas pour nous. Notre bac lancer depuis maintenant cinq semaines ne semble toujours pas vouloir accueillir de nouveau penssionaire. le principal pour nous c'est que nos poisson reste en bonne santé. Malgré tout nos efforts et le suivie de trés bon conseil nous avons une eau totalement nule. On espere que la situation soit vite retablie et on langui de voir notre bac remplie de vie. Cepandant l'aquariophilie nous a fait decouvrir la patience le seul point positif dans nos debuts. | |
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ced.aurore
Nombre de messages : 72 Age : 51 Localisation : oise (ST LEU D'ESSERENT) Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 13:56 | |
| Bonjour, c'est quoi votre probleme d'eau exactement ?
Car on est à dix minute l'un de l'autre et je peut peut etre vous aidé !
cedric | |
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claudia et cedric
Nombre de messages : 121 Localisation : saint leu d'ésserent OISE Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: Probleme de nitrite Lun 19 Nov - 14:47 | |
| Nous avons de trés forte monté de nitrite. Nous avons une bonne filtration, nous utilison du biodigeste, des escargots ce sont developpé.Nos poisson,(cinq corydoras )sont bien vivant malgré en taux mortel pour eux, nous avons diminué leur alimentation, nous changeons l'eau (eau hosmosé plus eau du robinet) mais rien de tout cela resoud notre probleme. On nous a donc parlé de bac mystere | |
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Serge
Nombre de messages : 222 Age : 76 Localisation : Avilly Saint Léonard (60) Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 15:12 | |
| Bonjour Claudia et cedric,
Normalement le pic de nitrite ne devrait exister qu'une fois dans un bac par sa présence et sa disparition spontanée, c'est le signale que le cycle de l'azote est en place et qu'il est possible de mettre vos poissons. Mais voilà, un trop gros excédent de nourriture ou un cadavre en décomposition peut redéclencher un pic de nitrite qui peut être fatal pour les occupants du bac. Pour rattraper la faute, le seul moyen est de faire un bon changement d'eau et de rajouter des bactéries, et bien sûr surveiller l'évolution du pic...
Donc, attention à l'excès de nourriture. Tous les débutants ont tendance à donner trop à manger. C'est probablement votre cas, car cela s'accompagne d'un fort développement des escargots. Si comme vous le dites, vous utilisez BIODIGEST et que votre masse filtrante est de bonne qualité, cela devrait revenir rapidement à la normale.
Je résume : 1/ Diminuer la quantité de nourriture 2/ Changements de 25 à 30% d'eau 3/ Continuer la surveillance jusqu'au retour à la normale
A+ | |
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claudia et cedric
Nombre de messages : 121 Localisation : saint leu d'ésserent OISE Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: Merci pour les infos serge Lun 19 Nov - 15:27 | |
| Merci pour les infos serge Lorsque l'on change notre eau faut t'il remetre seulement de l'eau hosmosé ou bien rajouté de l'eau du robinet + eau hosmosé comme nous avons toujour fait ????? | |
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Korrigan Admin
Nombre de messages : 489 Localisation : Amiens - Crépy-en-Valois Date d'inscription : 16/10/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 15:54 | |
| 50/50 eau osmosée et eau de conduite. Comme on avait dit au départ. Sinon vous changez les paramètres de l'eau que vous apportez et ça n'est pas bon du tout parce que ça crée un déséquilibre supplémentaire pour vos poissons, vos plantes, les bactéries de la filtration et le bac en lui même. | |
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ced.aurore
Nombre de messages : 72 Age : 51 Localisation : oise (ST LEU D'ESSERENT) Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 15:54 | |
| Tjrs changer l'eau au proche de vos parametres donc si vous avez mélanger. Il faut refaire le meme mélange eau osmosé + robinet.
Par contre quel est votre type de filtration/debit de la pompe (decantation interne ou filtre ext type eheim ou autre ).
volume de votre aqua.
car attention sur les decantations interne au niveau de l'eau qui si il est trop haut rend la filtration completement inefficace !
avez vous un bulleur ? | |
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claudia et cedric
Nombre de messages : 121 Localisation : saint leu d'ésserent OISE Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: bulleur Lun 19 Nov - 16:04 | |
| Oui nous avons un bulleur que l'on met en marche trés rarement... Notre bac fait 60 L En revanche c'est L'homme Qui s'occupe de tous ce qui est filtration et il n'est pas avec moi actuellement je ne suis donc pas en mesure de repondre | |
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ced.aurore
Nombre de messages : 72 Age : 51 Localisation : oise (ST LEU D'ESSERENT) Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 16:18 | |
| Ok! on va attendre Monsieur ! | |
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claudia et cedric
Nombre de messages : 121 Localisation : saint leu d'ésserent OISE Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 19:46 | |
| bonjour à tous, alor au niveau de la filtration c'est interne et on utilise de la céramic micromec de JBL les boules blanches et pour ce qui est du débit de la pompe on la mit a la moitier de sa capaciter, malgré tous sa pas de changement sa aurait du aller de mieu en mieu chaque semaine mais malgré sa, sa empire de semaine en semaine (un jour peut être on les aura nos ti poissons) oncroise les doigts. | |
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Dede
Nombre de messages : 99 Age : 33 Localisation : crépy-en-valois ( 60800 ) Date d'inscription : 31/10/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 19:59 | |
| Saluut
dites, le biodigest, c'est quoi exactement ? bactéries vivantes, bactéries lyophilisées ? starter de bactéries ? quelque chose d'autre ?
sa peut sembler bête mais sa pourrait venir de la ... | |
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claudia et cedric
Nombre de messages : 121 Localisation : saint leu d'ésserent OISE Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 20:07 | |
| bin d'aprés nos conseillers sa ne viens pas de là non plus. | |
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Dede
Nombre de messages : 99 Age : 33 Localisation : crépy-en-valois ( 60800 ) Date d'inscription : 31/10/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 20:08 | |
| ya écrit quoi sur l'étiquette ? | |
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Korrigan Admin
Nombre de messages : 489 Localisation : Amiens - Crépy-en-Valois Date d'inscription : 16/10/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 20:46 | |
| En fait, il faut faire un récapitulatif de ce qui s'est passé dans votre bac pour comprendre la situation.
Pour dede, biodigest c'est de la bactérie en standby qui attendent d'être réactivées une fois dans le bac. Mais ce produit est d'une efficacité redoutable. Chez moi il m'a stoppé deux pics de nitrites en deux heures à chaque fois. Et même méthode que claudia et cédric.
Bon pour en revenir à votre situation. Elle est simple pour moi qui l'est suivie et qui vous connais bien. Je sais pourquoi vous avez des nitrites, c'est logique. Par contre, depuis le début, ce qui se pose comme un mystère par rapport à votre bac, c'est pourquoi le taux de nitrites ne chutait pas malgré un changement d'eau hebdomadaire avec ajout de biodigest. Ca change tout je trouve. Donc pour être sûr que vous compreniez bien, je reprend depuis le début.
Il y a quelques temps, vous aviez dans le bac, un groupe de corydoras, et en même temps, un taux assez faible de nitrites. Forcément c'était déjà trop de nitrites puisqu'il n'en faut pas, mais c'était assez faible.
Ensuite on a commencé à faire des changements d'eau avec ajout de biodigest. On l'a "prescrit" deux fois. Au bout de deux semaines, on se retrouve avec une valeur qui commence à baisser. Et c'est là qu'on a fait quelque chose qui explique que ce weekend le taux était encore plus élevé malgré le changement d'eau et le biodigest.
On avait discuté de la filtration et du support bactérien. Depuis le début vous m'aviez parlé des nouilles mais j'étais loin de penser que c'était de la mécanique. Et en voyant que même le biodigest n'agissait pas, j'ai compris que la bactérie que vous injectiez n'avait pas réellement d'endroit où se loger à part le sable. Donc beaucoup moins efficace puisque pas de passage forcé pour l'eau. C'est à dire que quand vous avez acheté l'aquarium, on vous a vendu certaines choses inutiles ou inadaptées. Mais ça on est pas là pour faire un procès à d'autres magasins. Alors comme vous aviez une filtration presque inefficace, je vous ai conseillé de basculer sur de la céramique poreuse comme micromec qui constitue un très bon support bactérien dans votre type de bac. Mais forcément, en changeant les céramiques mécaniques, on a redémarré le peu de fixation bactérienne qui existait dans votre bac. Alors c'est normale que ça ait relancé les nitrites. Et puis c'est sûr qu'en réduisant la nourriture comme Phillipe vous l'avait conseillé, ça aidera.
Voilà donc pour les nitrites, c'est pas marrant mais c'est ce qu'on peut appeler une conséquence logique aux événements passés.
Par contre, je ne comprend pas réellement pourquoi le biodigest ne vous fait pas disparaître les nitrites. Même si les céramiques étaient pas bonnes, ça aurait du agir quand même.
J'ai une hypothèse.
C'est que dans un petit bac (< 200 litres), le biodigest agit instantanément, mais n'ayant pas une surface de filtration assez importante à disposition, il ne peut pas fixer l'ensemble des bactéries contenues dans l'ampoule. Et automatiquement, après une semaine, seule une petite partie est encore efficace.
Donc dans votre cas, le fait que vous n'ayez que des céramiques mécaniques au départ explique que le biodigest n'avait plus d'efficacité après une semaine. En fait il aurait fallu tester le taux une journée ou deux après introduction du biodigest. Là on aurait su s'il agissait ou pas.
Par contre, sur un gros bac, le volume de filtration est automatiquement plus important donc l'ensemble des bactéries contenues dans l'ampoule sont conservées dans les céramiques, la mousse bleue fine et le sable. Donc efficacité sur du long terme.
Voilà mon raisonnement. J'espère que ça a pu vous aider à mieux comprendre les événements de votre bac.
A+ Renaud | |
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Dede
Nombre de messages : 99 Age : 33 Localisation : crépy-en-valois ( 60800 ) Date d'inscription : 31/10/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 21:01 | |
| effectivement, on comprend beaucoup mieux !!! le problème des bactéries du genre biodigest ( mais bon, le phénomène est rare ) c'est que la quantité de bactéries ets en effet très élevée, donc dans un petit bac : introduction de bactéries les bactéries transforment l'azote en nitrite, et les nitrites en nitrates les bactéries sont en surnombre, certaines se retrouvent avec rien a "manger" et meurent, en créant donc des déchets ( une bactérie qui meurt, c'est négligeable, mais sur le nombre ... ) les déchets se transforment en azote, l'azote en nitrite, mais comme une grande partie des bactéries sont mortes ... nouveau pic de nitrites, et on réintroduit du biodigest ou équivalent, etc, etc, etc tout le monde a suivi ?? bien sur, pendant ce temps, étant donné qu'on attend la fin naturelle du pic, on ne change pas l'eau ... donc je ne sais/pense pas s'il s'agit de ce qui s'est passé dans votre bac , mais en tout cas, j'éspère que sa av s'aranger | |
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Soco
Nombre de messages : 193 Age : 33 Localisation : Saint-Quentin Date d'inscription : 25/10/2007
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jm8021
Nombre de messages : 70 Localisation : Quimper Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 22:06 | |
| Hello! Votre bac est resté combien de temps à tourner avant d'accueillir les poissons? quelle est la fréquence de nourrissage et la quantité? +1 avec Serge vous pouvez même changer 50% pour faire baisser les nitrites rapidement. Attention avec l'ajout de bactéries tout de même... et vous pouvez ajouter quelques plantes les poipois en seront ravis et ça peut aider à l'équilibre.. | |
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claudia et cedric
Nombre de messages : 121 Localisation : saint leu d'ésserent OISE Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 22:55 | |
| cela veut dire que l'on à mis trop de bacterie (biodigest)??? | |
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claudia et cedric
Nombre de messages : 121 Localisation : saint leu d'ésserent OISE Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 22:57 | |
| on a laissé tourner le bac 2 semaine et demi avant de mettre des poissons. | |
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ced.aurore
Nombre de messages : 72 Age : 51 Localisation : oise (ST LEU D'ESSERENT) Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 23:02 | |
| Ok ! je comprend mieux aussi !
Mais je réitere ma mise en garde sur le niveau de l'eau car j'ai souvent vus des aquariophiles debutants depasssé le niveau des parois de separation de la decantation et là l'eau aspiré repassait directement dans la pompe sans passé par la filtration ! Et des bacterie sans oxygene meurent en quelleque heure !
Vus l'historique de votre bac je pense qu'avec un bon support bactérien tous redeviendra normale sous 3 jours ( du moins je l'espére!).
Si vous avez encore des probleme , je peut vous fournir des nouilles de ma filtration gorgé de bacterie pour booster un peu ( je demarre des bacs en 48h comme ça !)
à bientot ced | |
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Korrigan Admin
Nombre de messages : 489 Localisation : Amiens - Crépy-en-Valois Date d'inscription : 16/10/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 23:29 | |
| C'est vrai que sur le coup cette histoire est assez incroyable quand même quand on est extérieur à la situation. En tout cas la proposition de ced.aurore est intéressante pour les nouilles parce qu'on sait jamais comment ça peut se finir dans un 60 litres. Sinon, confirmez moi que la ouate blanche se salit régulièrement. Au moins on sera sûrs que le passage de l'eau est correct. Et puis maintenant que vous avez de bonnes céramiques et que le bac a eu le changement d'eau et les bactéries, ça va aller. Il n'y a pas de raison. Avant tout s'expliquait, mais malheureusement on ne trouve pas toujours la cause du problème la première fois... Juste pour vous donner une anecdote qu'il m'est arrivé. Quand j'ai démarré mon bac de 350 litres il y a 7 ans je crois. J'ai fait tester l'eau pendant 3 mois avant de pouvoir mettre mon premier poisson. J'avais une dose inhumaine de nitrites dans le bac malgré qu'il soit vide et sans rien pour polluer. Donc laissons faire la Nature et ça va aller. Vous avez tout ce qu'il faut maintenant. | |
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claudia et cedric
Nombre de messages : 121 Localisation : saint leu d'ésserent OISE Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Lun 19 Nov - 23:32 | |
| merci c'est très gentil nous serions bien intérréssé par tes nouilles si cela peus régler notre probléme. que pensez-vous de cette solution??????? | |
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mathieuksk
Nombre de messages : 137 Age : 42 Localisation : Parvillers le Quesnoy (Roye) Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Mar 20 Nov - 0:57 | |
| peuh!!!! Et la nature dans tout ça??? Aller on recommence. 1- Un gros changement de flotte. 2- Plein de plantes 3- un filtre qui tourne "à donf" pour claquer 4x le volume du bac dans l'heure 4- un filtre avec tout ce qu'il faut dedans 5- Une bonne ampoule de bactéries 6- Un sevrage des Cory et zoooooo C'est sur que dans 60 litres c'est pas évident, surtout au niveau de la filtration. On dit toujours que l'écosystème est plus facile à mettre en route dans une grosse piscine que dans un pédiluve de 60 litres, mais il y a des solutions: - Une filtration externe, même si elle est surdimensionnée, au moins, l'entretien sera plus facile, et la flotte toujours propre - Un filtre sous sable (afin que les bactéries aient de quoi s'accrocher), mais pas glop pour les plantes et entretien ZERO. - Des plantes! des plantes! des plantes! - Plus ca sera planté et mieux ça ira... bien entendu, après, faut que les plantes se plaisent, mais ça c'est un autre problème. Bref. COURAGE ET PATIENCE! (et surtout du courage... et de la patience ) | |
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claudia et cedric
Nombre de messages : 121 Localisation : saint leu d'ésserent OISE Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: bac Mystere Mar 20 Nov - 12:20 | |
| Merci Beaucoup de votre aide et de votre patience a corectement nous expliquer notre probléme. Nous allons apliquer tout vos conseils a la lettre. | |
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ced.aurore
Nombre de messages : 72 Age : 51 Localisation : oise (ST LEU D'ESSERENT) Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: bac mystere!!! Sam 24 Nov - 12:36 | |
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| Sujet: Re: bac mystere!!! | |
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| bac mystere!!! | |
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